Weekly #145: Hannover Messe, Wende in der Chemieindustrie
Shownotes
Gregor Honsel hat der Hannover Messe einen Besuch abgestattet. Dabei ist unser Redakteur vor allem seinem Lieblingsthema gefolgt: Wasserstoff. Fündig geworden ist er bei dem KIT-Spin-off, Photreon. (€) Die Gründer:innen sprechen bei ihrer Idee, grünen Wasserstoff zu erzeugen, von der „Photolyse“ statt von der eigentlich notwendigen Elektrolyse.
Das Ziel der Klimaneutralität bis 2045 gilt natürlich auch für die Chemieindustrie. Doch die Basis vieler Stoffe dieser Branche sind Erdöl und Erdgas. Daher bedeutet die Hinwendung zur Klimafreundlichkeit für die Unternehmen nicht nur auf regenerative Energiequellen umzusteigen, sondern auch auf neue Rohstoffe. Dass gerade Startups bei der Entwicklung neuer Chemikalien und Stoffe vorne dabei sind (€), berichtet Andrea Hoferichter. Die Redakteurin von MIT Technology Review stellt einige der Unternehmen vor, die beispielsweise einen zu 100 Prozent recyclebaren Kunststoff oder bioabbaubare Materialien für Folien und Einwegbesteck aus Getreideresten herstellen.
Unser Medien-Tipp im Weekly-Podcast:
- t3n-Redakteur Nils Bolder hat die Website youraislopbores.me entdeckt. Dort können menschliche Nutzer:innen selbst Sprachmodell spielen und die Anfragen von anderen Nutzer:innen an eine „KI“ beantworten.
Hinweis: Dieser Podcast wird von einem Sponsor unterstützt. Alle Infos zu unseren Werbepartnern findest du hier.
Transkript anzeigen
00:00:00:
00:00:02: Herzlich
00:00:03: willkommen zu Weekly, dem Nachrichten-Podcast der deutschen MIT Technology Review.
00:00:08: Darin wollen wir jede Woche
00:00:09: Nachrichten aus Technik und Wissenschaft einordnen um einfach
00:00:12: besser zu verstehen
00:00:14: was hinter der Nachricht
00:00:15: steckt.
00:00:15: Und jetzt
00:00:16: geht es los mit Weekly!
00:00:29: Kollegin Andrea Hoferichter.
00:00:31: Sie erzählt uns, was es mit der Chemiewende auf sich hat und wie Start-ups diese einwollenden wollen und auch ein bisschen müssen.
00:00:38: Als Medientipp habe ich die Webseite youraislobbosmee mitgebracht.
00:00:43: Die Webseit funktioniert fast wie ein großes Sprachmodell nur dass man da halt mit echten Menschen schreibt.
00:00:48: Mein Name ist Nils Bolda Und diese Woche darf ich mal wieder diesen wendungsreichen Podcast moderieren.
00:00:54: viel Spaß beim zuhören.
00:00:57: Gregor du hast ja gestern Die Hannover-Messe besucht.
00:01:03: Ja!
00:01:04: Wie war das so, was ist dein erster Eindruck gewesen?
00:01:06: Äh
00:01:08: krass... Das halbe Messegelände war leer.
00:01:12: Die ganzen nördlichen Hallen, alle zwei also die ganzen einstelligen Hallennummern waren alle zu.
00:01:16: Also es war nur das südliche Gelände bespielt.
00:01:19: Forschung war statt Halle II, Halle XI und auch die war nur halb voll.
00:01:24: Da haben sie auch die Wasserstofffraktion reingegibt Rein gequetscht, was heißt gekwetscht?
00:01:28: Also es war halt einfach sehr, sehr luftig bestückt alles und ja, war schon ganz schön mau.
00:01:35: Vor allem das Freigelände war tatsächlich frei.
00:01:37: also da hast du sonst immer so ein Wald von Baggern und Kränen und wunderbaren schweren riesigen Maschinen gesehen nix nicht mehr.
00:01:50: meine Messe irgendwie
00:01:52: zu wenig.
00:01:54: Aber
00:01:54: hat das irgendeinen speziellen Grund, dass es auf einmal so viel Tote Hose da ist?
00:01:58: Ich meine, das ist ja eigentlich eines der weltgrößten Industriemessen.
00:02:03: Ja weiß ich nicht!
00:02:03: So seit Corona geht's halt glaube ich mit Messen generell vorbei.
00:02:06: Wir erinnern uns, es gab überhaupt sowas wie eine C-Bit, eine reine Computermesse.
00:02:10: Verrückt.
00:02:11: Das sind Leute physikalisch aufgekreuzt um sich Software erklären zu lassen oder so und ja... Viel ist jetzt auch KI, Robotik aber Ja, offenbar.
00:02:23: Ist das bedürftig nicht mehr so groß, da persönlich mal vorbeizuschauen?
00:02:26: Hast du denn trotzdem irgendwas Spannendes auf der Messe gefunden?
00:02:31: Genau!
00:02:31: Also man findet schon noch was... Man muss ein bisschen suchen.
00:02:34: Andererseits ist es dann auch übersichtlicher.
00:02:36: Man muss nicht so viel zwischen Hallen hin und her rennen.
00:02:38: Und ich habe mich viel im Batteriebereich getummelt.
00:02:42: Da waren jetzt aber nicht die großen... Für sich war alles kleine Mosaike, die mich ja nicht nimmer machen, aber eben nichts, was ich groß zu vermelden lohnt.
00:02:51: Was ich spannend fand, war eine Stromlose Methode Wasserstoff herzustellen.
00:02:58: Also Wasserstoff wird dann normalerweise mit Elektrolyse hergestellt also mit Strom.
00:03:03: der Strom wird dann wenn es Kühnerwasserstoff sein soll gerne mit Wind oder Solarstrom erzeugt und dafür brauchst du halt mehr Elektrolysöre die brauchen viel Platin oder sonstige kritische Gurstoffe brauchst Netzanschluss und so und wäre ja schon mal das alles direkt mit Sonnenlicht ginge.
00:03:21: So ein Panel habe ich gesehen.
00:03:24: Also ist da so gesehen dieser Zwischenschritt von Solarstrom zu Wasserstoffherstellung?
00:03:31: Genau,
00:03:32: einfach übersprungen.
00:03:33: Der Umweg über Strom erst aus Solarstrom Sonnenenergie Strom zu machen oder Strom Wasserstoff wurde übersprungen sondern direkt halt aus Sonnen-Energie Wasserstoff.
00:03:45: Das war so ein Ein Quadratmeter großes Panel mit so Alu Keilen drauf, die die Sonne reflektieren.
00:03:53: Röhrchen drin da ist ein Katalysator drin und dann gibt es eine ziemlich komplizierte Reaktion.
00:03:59: das ist so genannte Setscheme So inspiriert von der natürlichen Photovoltaik.
00:04:07: Aber die Chemie ist kompliziert oder für mich zumindest.
00:04:10: ich fand sie kompliziert.
00:04:12: aber Die Technik hat als einfach dass heißt du hast so panel das basiert auf den abdeckungen Gewächshäuser, Plexiglasröhrchen, Kunststoffkarnolat drin.
00:04:26: Diese Alu-Keile als Reflektoren und pummst halt Wasser durch.
00:04:31: Und das ist alles relativ low tech hier und soll auch günstig in der Massenherstelle zu produzieren sein.
00:04:37: Also das ist noch sehr früh!
00:04:39: Das Startup hat sie ja nicht mal gegründet.
00:04:41: Es hat schon Namen aber es befindet sich noch in der Gründung.
00:04:44: Das heißt Fotreon Halle Elf B sechs wenn ihr den Podcast noch hört bevor die Hannover Messe zu Ende ist.
00:04:53: Ist ein Spin-off des KIT in Karlsruhe.
00:04:57: und ja das ist halt jetzt nicht der Riesen Game Changer es ist halt eher so für Unternehmen mit mittleren und niedrigen Wasserstoffbedarf, die sich dann aber statt irgendwie Wasserstoff liefern zu lassen per Pipeline oder sonst wie einfach so einen Ding aufs Dach bauen können, wie so ein Photobotage-Modul.
00:05:17: hast du halt deine eigene Wasserstoffpolschen auf dem Dach?
00:05:21: Ich stelle mir gerade vor wie ich wäre wenn ich keine Ahnung hätte wofür man Wasserstopp alles gebrauchen könnte außer für als sage ich mal neuartige zukünftige Energiequelle.
00:05:31: Wofür wird Wasserstoff denn noch gebraucht und wofü können das Unternehmen verwenden?
00:05:36: Also man kann es immer als Energiespeicher nutzen indem er uns dann wieder zurückverstromt was natürlich die Frage ist ob sie das lohnt.
00:05:43: PV in Batterien nicht viel günstiger ist, also wahrscheinlich schon.
00:05:47: Aber die stoffliche Nutzung zum Beispiel als Grundstoff.
00:05:50: für die chemische Industrie wird ja sehr viel Wasserstoff benutzt
00:05:54: um
00:05:55: bestimmte chemische Rohstoffe herzustellen künftig auch für grünen Stahl als Ersatz für Koks wobei da dann wirklich gräts um riesige Mengen... Da ist das jetzt nicht so.
00:06:07: die Lösung.
00:06:11: oder auch zur Herstellung von Prozesswärme.
00:06:13: Wasserstoff brennt ja, wie wir alle wissen, also sogar gar nicht schlecht.
00:06:17: Das wäre zum Beispiel was?
00:06:17: Die Herstellung der Prozess-Wärme brauchen viele Unternehmen viel Hitze und wenn das mit Gas nochmal ein Erdgas passiert könnte man es dann z.B.
00:06:25: auch mit dem selbst produzierten Wasserstoff oder zumindest den Wasserstoff dem Erdgast beisetzen, dass du dann weniger fossiles Erdgarst brauch.
00:06:35: Eine Möglichkeit
00:06:37: Andrea?
00:06:38: Ja, ich schar hier ein bisschen mit den Hufen.
00:06:43: Hab das eben auch erfahren was du entdeckt hast auf der Messe und war sehr überrascht weil womit ich mich in meiner Diplomarbeit Mitte der neunziger Jahre beschäftigt habe die solare Wasserstoffproduktion an Halbleite Elektronen noch im Labor und das war auch kein Modul Finger, große Halbleiter-Elektrode auch aus einem exotischerem halbmalter Leitermaterial.
00:07:04: Aber finde ich ganz witzig dass da jetzt aus der Idee doch was größeres noch geworden ist weil damals hat sich kaum jemand dafür interessiert.
00:07:13: Noch ist ja nichts größeres draus gekommen.
00:07:15: Ja aber größer als das was ich im Labor hatte schon.
00:07:20: Genau!
00:07:25: Ich hatte einen Eindruck Es lässt sich tatsächlich was draus machen,
00:07:29: wie
00:07:29: gesagt.
00:07:29: Das war nur ein Demo und es ist eine Spin-off, das noch nicht mal richtig gegründet ist.
00:07:36: aber immerhin die Schienen wissen was sie tun.
00:07:38: Genau weil das Problem ist ja immer wenn man Wasser spalten will an so einer Halbleiter Elektrode dass man sehr mehr Energie ein... einspeisen muss, um dieses Wassermolekul überhaupt zu spalten.
00:07:48: Und dann muss man Katalysator draufbringen, dann blockiert man wieder die Halbleiterfläche und das sind so Tüfteleien, bei denen offensichtlich jetzt Fortschritte gelungen sind...
00:07:57: Ich merke du bist im Thema!
00:07:58: Ja,
00:08:00: ja.
00:08:00: Das war ein Katalylisator der auf einem Kunststoffkranolat beschickt ist.
00:08:06: Ein Katalyzator, die halt geschüttert werden in Plastpexigas-Röhrchen gerade so dicht dass das Wasser durchfließen kann, dass Licht reinkommt und die sagen ihre spezielle Kompetenz oder der spezielle Trick besteht auch darin dafür zu sorgen, dass der Katalysator ausreichend belichtet ist.
00:08:24: Dass die Photonen quasi in dieser Röhre gefangen sind und zu viel Licht ist auch nicht gut.
00:08:30: also wenn der Zufriedenfoton abkriegt, das verwirrt ihn dann auch irgendwie.
00:08:37: Also genau die richtige Belichtung ein System gebaut zu haben was genau die richtige Belichtungen für den Katalysator erzeugt und natürlich günstig zu bauen ist.
00:08:45: Ja cool also ich finde es natürlich cool.
00:08:51: Das
00:08:51: Verrückte ist ja auch irgendwie ohne dass wir da jetzt vorher drüber groß gesprochen haben Perfekte Überleitung zum nächsten Thema, was ja auch die Chemiewende ist.
00:09:02: Weil Deutschland muss laut Klimaschutz gesetzt bis zu zwei Tausend Fünf Vierzig, wenn ich es richtig im Konfaere klimaneutral sein und das betrifft ganz doll die Chemie Industrie, die nicht nur nachhaltig Dinge herstellen müssen und irgendwie mit nachhaltigen Energien arbeiten müssen sondern teilweise chemische Prozesse jetzt nicht gerade die tollsten für die Umwelt seien sind zumindest manchmal.
00:09:28: Ja,
00:09:28: auf jeden Fall wird Wasserstoff... Das spielt ja schon jetzt in der Chemieindustrie eine wichtige Rolle und der sollte eben entsprechend ersetzt werden durch grünen Wasserstoff.
00:09:39: aber es gibt eben noch andere Sachen die da eine Rolle spielen und zwar ist das Kunststoff, der eben ganz viel in Chemikalien steckt also vor allem zum Beispiel in Kunststoffen oder auch in Lösemitteln, in den Haushaltsreiniger Also in sehr, sehr vielen Chemikalien.
00:09:54: die enthalten halt Kohlenstoff und wenn wir irgendwann klimaneutral sein wollen dann muss eben auch dieser Kohlenstoff kann ja nicht immer aus Erdöl kommen sondern da müsste man versuchen den andersherzustellen.
00:10:06: Aus nachwachsenden Rohstoffen oder eben indem man Kohlenstock im Kreis laufe führt.
00:10:12: Du hast ja auch schon ein bisschen dazu recherchiert.
00:10:16: Was hast du denn schon Ansätze gefunden, wie damit gerade jetzt mal mit der Kohlenstoffproblematik umgegangen wird?
00:10:23: Ja also ich habe da geguckt was was was da gerade so an Forschung stattfindet oder auch ein Start-ups.
00:10:30: Also es gibt erstes Start ups die dann ganz gute Ideen haben.
00:10:33: Also Evolub zum Beispiel in Leipzig.
00:10:35: Die haben einen Kunststoff entwickelt, der wie Polyethylene ist aber Säulbruchstellen enthält.
00:10:45: Das führt dazu, dass man je nachdem wo man die setzt.
00:10:49: Dass der ganz leicht Abbauber ist in der Umwelt.
00:10:51: Manchmal hat man Stoffe, die gehen einfach über das Abwasser-Waschmittel oder irgendwas.
00:10:55: Sie gehen halt übers Abwasser raus.
00:10:57: Dann sollten sie ja biologisch abbaubar sein.
00:11:00: Oder ... Der kann aber auch so stabil gemacht werden wie Polyethylen.
00:11:05: Und dann lässt er sich trotzdem unter relativ mildem Bedingungen zerlegen wieder in seine Grundbausteine und daraus lässt sich dann wieder komplett neuwärtiger Kunststoff herstellen, also zu fast hundert Prozent.
00:11:18: Und das ist natürlich ein Fortschritt gegenüber dem Recycling wie es jetzt betrieben wird, dass es im Wesentlichen Down-Cycling ist wo man immer wieder frischen Kohlenstoff sozusagen einspeilen muss.
00:11:30: Ach und das ist die große Problematik an der...
00:11:32: Also an diesem Recylingding?
00:11:34: Dann hat man natürlich noch die Frage Nur mit Recycling allein wird es nicht gehen.
00:11:38: Wo kriegen wir den anderen Kohlenstoff her?
00:11:40: Dann sind dann natürlich wieder nachwachsende Rohstoffe im Spiel, dann kommt wieder diese Teller-Tankdebatte.
00:11:45: Wir brauchen die Flächen ja eigentlich zum Anbau von Vernachungsmitteln
00:11:48: usw.,
00:11:50: wo man da auch immer noch die Frage stellen kann wie ernähren wir uns das wir nicht zu viel Fläche für Tierfutter blockieren?
00:11:56: aber grundsätzlich muss man gucken was man da macht und Der Think Tank Agora-Industrie hat dazu auch eine Studioreke im letzten Jahr rausgebracht und die sagen zum Beispiel, wäre so ne gute Methode.
00:12:09: So kurzumtriebsplantaten sind so wie so Baumhäcken in Zwischenfeldern oder so, die relativ häufig geerntet werden können weil das schnell wachsende Baumarten sind wie Pappeln oder sowas Und das könnte zum Beispiel einer Rohstoffquelle sein.
00:12:28: Ich hab jetzt das Vorurteil, dass die Chemieindustrie nicht gerade die grünsten sind.
00:12:34: Ach!
00:12:36: Wie ist denn das bei dir bei deiner Recherche?
00:12:39: Was ist da dein Eindruck?
00:12:40: Bestreuten sich da einfach alle dran oder wird da wirklich nach Lösung gesucht?
00:12:45: Also ich habe ja auch schon im Zuge der PFAS-Recherche mit der Chemieindustrie viel recherchiert und hier es ist halt alles so ein bisschen Vage und Veränderungen Ausverständlichen Gründen sind halt nicht erwünscht.
00:12:59: Das sind ja die Chemie-Parks, das sind Riesenparks wo Anlagen und Prozesse auch teilweise voneinander abhängen und insofern ist es kein Wunder dass man da lieber an gar nichts drehen möchte weil man dann quasi alles umstellen muss und das kostet eben Geld.
00:13:13: Insofern ist das alles nachvollziehbar.
00:13:16: Aber ich hatte mich da an den Verband der deutschen Chemischen Industrie gewendet und es kommt also ein bisschen wolkig, ja wir machen das!
00:13:24: Wir haben auch schon einen Prozess elektrifiziert und das wird sich dann zeigen und wie wir das machen.
00:13:28: Und so fängt es auf jeden Fall gut, dass so ein paar Start-ups, schon mal so ein Paar Ideen ins Feld schmeißen.
00:13:34: Es gibt jetzt auch unterarbeitete Chemieindustrie mit dieses Center for Transformation of the Chemistry auch bei Leipzig irgendwie, also die sich wirklich nur diesen Thema widmet.
00:13:45: Wie kann die Chemieindustrie nachhaltiger werden und grün?
00:13:50: Und das ist auf jeden Fall auch nötig, weil wir haben tatsächlich eine Umweltverschmutzung mit Chemikalien.
00:13:56: Das kann keiner wegdiskutieren.
00:13:58: Es sind halt hunderte Tausende Stoffe, von denen wir teilweise gar nicht kennen Das sagte auch der Gründer von Evolup, dieses End of the Pipe Gedenken.
00:14:11: Da müsste man sich jetzt wirklich mal von verabschieden und versuchen die Sachen vernünftig und kontrolliert zu nutzen.
00:14:21: Hilf mir kurz auf die Sprünge, end of the pipe.
00:14:23: Also wir stellen irgendwas her und dann schauen wir mal wozu es sich überall nutzt und dann bauen wir das überall ein Siehe Teflon oder so und da wird es überall für genutzt.
00:14:32: Und dann hat man hinterher irgendwann Umweltprobleme oder Kunststoffe Plastik das Leiche.
00:14:36: Man stellt alles daraus her und denn hinterher lernt sie sagen oh Gott jetzt haben wir ein Problem und dann kriegt man's aber nicht mehr eingefangen weil du kannst das nicht mehr als Du kannst das alles nicht mehr einsammeln Und das muss eigentlich mal aufhören.
00:14:51: Dann ist jetzt ja so gesehen die Zukunftsfrage zu dem Thema ja auch so ein bisschen inwiefernissen, dass dann überhaupt möglich, dass wir zweizig-fünfjahrzig eine grüne Chemie haben?
00:15:06: Also selbst der Gründer von diesem Center for the Transformation of Chemistry sagt es wird... vermutlich ein bisschen länger dauern, also zumindest wenn ich die Zahlen richtig im Kopf habe was er geschätzt hat.
00:15:19: Und ja weiß ich nicht es ist schon eine lange Zeit und manche Sachen können ja auch plötzlich schnell gehen.
00:15:23: das ist auch ne Frage wie welche politische Anreize es dafür gibt.
00:15:28: zurzeit ist alles leider ein bisschen rückläufig.
00:15:31: so wird alles zurückgenommen auf EU-Ebene was mit dem Green Deal war.
00:15:35: dann wird der teilweise wieder zurückgerudert sodass manche Unternehmen jetzt sich auf den Weg gemacht haben schon befürchten müssen dass sie ihr dass das Konzept, was Sie haben einfach gar nicht mehr so wirtschaftlich ist wie Sie es ursprünglich geplant haben.
00:15:48: Solche sind natürlich kontraproduktiv und davon hängt das glaube ich schon entscheidend ab.
00:15:55: Welche politischen Anreize dafür auch gesetzt werden?
00:15:58: Und ob sich das dann am Ende rechnet, weil davon hängt's ja doch meistens ab!
00:16:02: Ja und wenn es politisch nicht in Bewegung kommt, da wären wir wieder bei Gregors beliebten Giftpunkte
00:16:11: Genau.
00:16:13: Ja, also genau wenn da eine Schwelle überschritten ist dann kann das auch ganz schnell gehen.
00:16:17: aber momentan sind glaube ich die Zeichen politisch nicht so dass mich das besonders optimistisch stimmt?
00:16:24: Ich hoffe ich kriege uns jetzt noch ein bisschen den guten Stimmungsaufhäller mit!
00:16:29: Ich habe nämlich einen kleinen Medientipp gebracht der mich auf jeden Fall gerade noch so ein bisschen unterhalten hat und zwar die Seite yourai-slop.
00:16:37: borsmi also punktme Slop ist ja auch das Wort des Jahres vom Merriam Website Dictionary, es ist ja so ein bisschen steht für Müll-Content im Internet.
00:16:50: Besonders durch KI weil wir KI Texte haben, weil wir KAI Bilder haben, Weil wir KI Videos haben alles KI KI KI und alles irgendwie so ein bissel generischer Match Und diese Seite hat so ein Bisschen das Ganze ein bisschen umgedreht und auf einmal ist man selbst jetzt Chatbot Oder ist halt eine Person, die etwas prompten kann.
00:17:10: Also schreibt das mit einem echten Menschen und schreibst dann einen Pond raus in die Welt, wisst da mit einem Menschen der sich als Chatbot verkleidet, connectet ... Und dann beantwortet die Person deine Frage.
00:17:24: Ist ja jetzt erst mal... Ich glaube euch kriege ich damit nicht begeistert?
00:17:28: Weil ihr denkt jetzt bestimmt so her, dass das Internet wie es früher war!
00:17:37: Ich finde diesen Ansatz eigentlich aber sehr, sehr süß.
00:17:40: Weil es so ein bisschen zeigt wie stumpf einerseits so KI-Modelle sind... ...aber auch so wie wichtig menschliche Connections sind.
00:17:51: Weil dann hat ich gerade noch einmal als Chatbot versucht und dann habe ich auf einmal das Prompt bekommen warum bekomme ich keinen Freund ab?
00:18:02: Und dann hast du eine wildfremde Person der du dann auf einmal irgendwie erzählen möchtest hey, du bist so gut wie du bist und ... mach dich nicht von irgendwelchen Männern abhängig.
00:18:14: Und teng wenig auf komische Webseiten rum!
00:18:22: Ich hatte dann für eine Millisekunde mit dieser Person wirklich ein bisschen connected gefühlt die irgendwo auf dieser Welt los ist.
00:18:36: Jetzt könnt ihr sagen, ja das ist bestimmt so ein kleines Ding.
00:18:38: Aber die hat tatsächlich auch schon über fünfzig Millionen Aufrufe gesammelt und ich glaube, sechzehntausend aktive User-Innen.
00:18:46: Und wenn man mal eine schöne bisschen mit fremden Leuten prompten möchte...
00:18:56: Ich kenne
00:18:56: sogar den Bezeichner für jetzt wieder eine zum Kapitän Nussloses Wissen.
00:19:00: Das ist ein Wizard of Oz Experiment.
00:19:04: Okay Klemm ich auf?
00:19:06: In der Frühzeit sprach Dialogsysteme, wo also richtig dann das noch prompt und regelbasiert ist.
00:19:14: Auf die und die Eingabe antwortest du das und das.
00:19:17: Also keine wirklich interaktive Dialogsysteme sondern ein regelbasiertes Dialog System.
00:19:23: Bevor du es alles programmiert hast musst du natürlich die Usability testen mit Versuchspersonen gucken Ob du um Dialog bleibst, was die Fragen und wie sie auf deine Promz reagieren usw.
00:19:36: Und da hat halt eine menschliche Versuchsperson in die Rolle des KI-Bots geschlüpft.
00:19:47: Ja einfach hat vorgegebene Promz eingegeben aber bevor man die eben programmiert hat.
00:19:55: Einfach um den Test leichter zu machen.
00:19:57: und das hieß ein Wizard of Oz Experiment benannt nach dem Musical Wizard of Oz mit Judy Garland, glaube ich.
00:20:05: Habe ich nie gesehen?
00:20:06: Ich weiß nicht was das mit dem, der ist ein Roboter trifft taucht da auf!
00:20:10: Ich habe es auch noch nie gesehen, ich weiß gar nicht warum dieser ob dein Mensch in diesem Roboter steckt jedenfalls... Ist ja nach dem Film benannt und das ist ein Wizard-of-Oz Experiment damals gewesen was es heute nicht mehr gibt weil du ja keine Dialoge mehr durchtestest.
00:20:27: Ja ich hatte auch kurz die innere Sorge, dass jetzt nicht meine schönen Chat Nachrichten mit die Fremden auf einmal für... KI-Prompt Smith braucht werden oder für KI Forschung.
00:20:42: Also hinter der Seite steckt so ein einzelner Entwickler, der halt wirklich von KI-Slop und Chatbots einfach sehr gelangweilt war.
00:20:51: Man muss auch sehr hochhöhen, dass man da nicht als Agent reingeschmissen wird.
00:20:55: Da musst du zwei, dreimal Human Verification machen ganz oft.
00:21:02: Was ich noch nicht verstanden habe... Weißt du, ob dein Gesprächspartner oder deiner Gesprächspartnerin ein Bot ist?
00:21:08: Oder ein Mensch.
00:21:10: Du weißt das alle nur Menschen sind!
00:21:11: Aber sie spielen so als... Sie spielen halt einfach
00:21:14: nehmlich...
00:21:15: Alle tun so alles in Menschen.
00:21:17: aber du kannst halt dir aussuchen, ob du einen Mensch spielen möchtest der einfach ein Bild generiert haben möchte oder eine Frage beantwortet bekommen möchte oder du kannst als Bot spielen und dir dadurch auch deine beliebten Tokens freischeiden damit du Fragen bahnst oder Bilder generieren lassen kannst.
00:21:36: Vielleicht gibt es ja auch Leute, die da gut zeichnen können?
00:21:38: Ich kann's nicht!
00:21:39: Ich war da einmal sehr überfordert.
00:21:40: Das
00:21:41: heißt statt einfach eine Frage zu stellen, Formuliste sowas wie ein KI-Prompt.
00:21:44: Stell dir vor du bist ein Psychologe und ein Psychologin und ich bin jetzt auf der Suche nach Beratung und du machst mir jetzt schlaue...
00:21:53: Ja genau.
00:21:53: Und dannwortet er irgendwann.
00:21:56: Und Schauspieler als... Mensch.
00:21:58: Als
00:21:58: Psychologen.
00:22:00: Als Bot, den Psychologenschausspieler.
00:22:06: Ich finde, es ist eine lustige Spielerei.
00:22:10: Es ist jetzt natürlich nicht die Neuerfindung des Internets eher das komplette Gegenteil.
00:22:16: Aber irgendwie macht's das auf den Reiz dann irgendwie auf.
00:22:22: Ja damit sind wir auch schon wieder in dieser Woche ans Ende angelangt.
00:22:28: In der nächsten Woche sitzt genau an diesem Platz Denke ich mal, meine Kollegin Jenny wieder und hat auch bestimmt ein paar spannende Themen mitgebracht.
00:22:37: Bis dahin!
00:22:38: Tschüss!
00:22:42: Alle reden über KI – wir auch.
00:22:44: Mit unseren Infos kannst du die Zukunft mitgestalten.
00:22:47: Dafür bekommst Du immer Mittwochs im neuen KI-Newsletter von T-IIIN alle relevanten News & Trends rund um künstliche Intelligenz, KI-Agenden und vieles mehr Direkt in deine Inbox.
00:23:00: Abonnier den Newsletter kostenlos, den Link findest du hier in den Shownotes!
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