Weekly #146: E20 als Bio-Pflaster für hohe Benzinpreise, Tschernobyl-Doku

00:00:17: Hi zusammen, wir haben heute für euch eine etwas minimierte Folge vorbereitet.

00:00:23: Dabei soll es zunächst um den Biokraftstoff E20 gehen.

00:00:27: In der EU wird gerade diskutiert, ob man den einführen soll und mein Kollege

00:00:32: Gregor Honsel hat dazu ein paar Gedanken.

00:00:35: Und dann kommen wir auch schon direkt zum Medientipp. Da empfehlen wir diesmal

00:00:40: die ARD-Doku Tschernobyl 86 der SuperGAU.

00:00:44: Alle relevanten Links zu den Themen der Sendung findet ihr dann in den Shownotes.

00:00:49: Mein Name ist Jenny Leppies, ich bin Redakteurin für das Magazin MIT Technology

00:00:53: Review und einmal pro Woche darf ich diesen biomassigen Podcast moderieren. Viel Spaß beim Zuhören.

00:01:01: Die Tankstelle ist in politischen Debatten immer wieder sowas wie so ein neureigischer

00:01:07: Punkt und spätestens wenn es im Fernsehen wieder Beiträge gibt,

00:01:11: wo Stimmen von Autofahrerinnen und Autofahrern an der Tankstelle eingefangen werden, dann weiß man,

00:01:17: da tut sich wieder irgendwas.

00:01:19: Aktuell sind das natürlich die hohen Spritpreise durch den Iran-Krieg und eben

00:01:24: die Ölknappheit und die Politik versucht eben da Auswege zu finden.

00:01:29: In der EU-Kommission wird jetzt laut Medienberichten der Biokraftstoff E20 geprüft.

00:01:35: Und wie der Name schon sagt, sollen darin 20 Prozent Bioethanol beigemischt

00:01:41: werden und damit soll dann der Anteil höher sein als bei E10 logischerweise.

00:01:46: Und natürlich soll das Ganze dann auch mal ein bisschen günstiger sein als herkömmliches Benzin.

00:01:53: Wie viel genau, ist aber noch nicht klar. Man sieht aber, es wird auf jeden

00:01:57: Fall überlegt, wie man die Mobilität per Auto sichern kann.

00:02:03: Gregor, was hältst du denn von dem Vorschlag mit dem E20?

00:02:08: Du ahnst wahrscheinlich, ich finde ihn nur so mittelgut.

00:02:12: Aber Biokraftstoff klingt doch erstmal ganz okay.

00:02:15: Genau, ja. So schön nach Grün und Blümchen und wer sollte was dagegen haben.

00:02:19: Ja, richtig.

00:02:21: Genau, das ist auch das politische Kalkül dahinter. Ein bisschen mehr Bio geht immer.

00:02:26: Ja, es ist halt sehr schwer zu beurteilen, welche Folgen, ökologischen Folgen.

00:02:31: Also vom Preis rede ich erstmal gar nicht.

00:02:33: Also der niedrigere Preis entsteht auch vor allem durch niedrigere Besteuerung.

00:02:37: Herstellungskosten ist ein ganz anderer Schnack. Aber bleiben wir erstmal beim Ökologischen.

00:02:41: Also es gibt ganz viele Faktoren, die bestimmen, ob das wirklich nachhaltig ist.

00:02:48: Also erstmal, um welche Pflanzen geht es?

00:02:52: Wie werden die angebaut? Wie viel Traktoreinsatz brauche ich?

00:02:55: Wie viele Pestizide? Wie viele Dünger, um die am Wachsen zu bringen?

00:02:58: Wo wachsen die? Also welche Transportwege habe ich?

00:03:02: Ethanol ist ja, Vulgo kennen wir alle, Alkohol. muss destilliert werden.

00:03:07: Da muss auch die Energie dazu irgendwo herkommen. Woher kommt sie?

00:03:11: Dann gibt es die sogenannten Koppelprodukte. Also das, was dann übrig bleibt.

00:03:15: Also bei der Alkoholproduktion aus Weizen zum Beispiel ist das Maische,

00:03:20: ist halt ein gutes Viehfutter.

00:03:22: Und dann natürlich die Frage, die ganz entscheidende Frage ist eigentlich,

00:03:27: welche Ackerfläche, was wuchs da vorher? Nahrungsmittel.

00:03:33: Und wie verändert das den Bedarf an Ackerfläche? Mal ganz abstrakt gesagt.

00:03:40: Also angerechnet dürfen nur Energiepflanzen, die nicht irgendwo angebaut worden

00:03:48: sind, wo früher Grünland war oder wofür Waldgerod sein musste.

00:03:52: Okay, also extra neue Fläche.

00:03:54: Genau, das ist in der EU zumindest nicht erlaubt.

00:03:59: Das wird nicht angerechnet für diese E20-Quote. Aber,

00:04:04: Da stellt sich natürlich die Frage, wie verschiebt sich der Bedarf?

00:04:08: Dann sagen halt viele Leute, okay,

00:04:10: dann baue ich halt da auf dem alten Weizenfeld Energiepflanzen an oder nehme

00:04:16: halt die Weizen oder Zuckerhuben nicht mehr für die Nahrungsmittelproduktion,

00:04:21: sondern für die Ethanolproduktion.

00:04:23: Dann ist natürlich die Frage, woher kommt denn dann der Weizen für das Brot?

00:04:26: Und der ist dann irgendwo anders und der verdrängt dann wieder möglicherweise

00:04:30: Grünlandflächen oder Wald.

00:04:33: Das ist die sogenannte indirekte Landnutzungsänderung, E-Look.

00:04:41: Sehr schwer zu fassendes Konzept und sehr abstrakt.

00:04:44: Kann so sein, muss nicht so sein, ist sehr umstritten und deshalb auch schwer zu zertifizieren.

00:04:53: Das heißt ja immer, die Zertifikate berücksichtigen sowas. Ja,

00:04:58: das kann man aber schlecht.

00:05:00: Ja, klar. Es waren ja sehr viele Faktoren, die du da genannt hast. Genau.

00:05:03: Und die Bioenergiebranche argumentiert immer, ja, kann man nicht berechnen.

00:05:08: Also kann man nicht seriös ermitteln. Also habt euch mal nicht so.

00:05:12: Ach so.

00:05:13: Ich würde genau umgekehrt argumentieren. Eben weil man es nicht seriös berechnen

00:05:18: kann, sollte man damit eher zurückhaltend sein.

00:05:21: Ja.

00:05:21: Und dann ist natürlich die Frage, was kann man mit dem Acker sonst noch machen?

00:05:25: Das ist jetzt eine hypothetische Frage. Man könnte mit dem Acker natürlich auch

00:05:28: den aufforsten und als CO2-Senker nutzen oder als Naturschutzgebiet.

00:05:34: Also es sind sehr hypothetische Fragen. Darum kann man wirklich seriös betrachten.

00:05:40: Die Folgen nicht abschätzen.

00:05:42: Das E10 wird ja schon angeboten sozusagen. Aber das würde die Problematik einfach nochmal verschärfen.

00:05:50: Genau. Weil wenn du quasi eine politisch gewollte Nachfrageerhöhung hast,

00:05:57: wird dann halt nicht nur der günstigste Pfad von Ethanol benutzt.

00:06:02: Also wo es der wirklich nachhaltig wäre, gibt es ja sicherlich auch.

00:06:07: Sondern auch der Zweit-, Dreh- und Viertbeste, beziehungsweise die schlechteren

00:06:12: Pfade, werden dann auch genutzt, die dann deutlich weniger nachhaltig sind,

00:06:17: einfach um den künstlich angeheizten Bedarf zu befriedigen.

00:06:22: Die Idee von diesem E20-Kraftstoff, kursiert das schon länger oder ist das jetzt

00:06:26: gerade erst aufgekommen?

00:06:28: Mir war es neu. Kann sein, dass das schon länger ist, aber ich habe da vorher nichts von erfahren.

00:06:34: Das Problem mit der Biomasse, Also das, woher die kommt, beziehungsweise wofür die eingesetzt wird.

00:06:41: Du hattest nochmal im Vorgespräch, wie gesagt, auf dieses Gebäudemodernisierungsgesetz verwiesen.

00:06:49: Genau, genau. Weil das ist eigentlich der eigentliche, wo ich mir dann wieder

00:06:53: so die Felspaar-Momente habe, wo ich dann wieder geneigt bin,

00:06:58: mit dem Kopf auf den Tisch zu hauen.

00:07:02: Ist das nämlich genau das Gebäudemodernisierungsgesetz, über das wir in diesem

00:07:07: Podcast ja auch schon herkömmlich uns abgearbeitet haben.

00:07:12: Genau das sieht auch den Einsatz von großen Mengen Bioenergie vor.

00:07:17: Zwar kein Bioethanol, sondern Biogas, Biomethan, was den Vorteil hat,

00:07:23: dass man auch Abfälle nutzen kann, Mülle und biologische Reststoffe, Biomüll.

00:07:29: Also müsste nicht extra Landwirtschaftsfläche genutzt werden?

00:07:33: Ja, schon, aber das ist begrenzt. Und in dem Maß, in dem du auch die Nachfrage

00:07:38: nach Biomethan anheizt, wirst du auch wieder mehr Flächenverbrauch dafür haben.

00:07:46: Genau das habe ich schon befürchtet,

00:07:50: dass jetzt jeder will halt Bioenergie haben und jetzt wird beim Gebäudeenergie

00:07:57: eine künstliche Nachfrage nach Biosprit erzeugt, der natürlich auch seine Fläche braucht.

00:08:04: Es ist wie gesagt kein Bioethanol, sondern Biomethan, was aber letztendlich

00:08:10: egal ist, weil auch dafür brauchst du Ackerfläche.

00:08:13: Und jetzt kommt auf einmal die EU daher und sagt, oh, das ist aber ganz toll für die Autoflotte.

00:08:18: In jedem Sektor ist, wenn es irgendwas nicht passt, wenn irgendwas nicht aufgeht,

00:08:22: kommt das als Flästerchen die Biomasse daher.

00:08:25: Ja, als Rettungsanker sozusagen.

00:08:27: Ja, genau. Weil klingt gut, Bio-Cut hat niemand was dagegen.

00:08:32: Aber genau diese absolut, also es wurde schon fürs Gebäudemodernisierungsgesetz

00:08:38: quasi mehr Fläche in Anschlag genommen, als Deutschland überhaupt liefern kann.

00:08:43: Ah, okay.

00:08:43: Also da sind wir schon bei der Selbstversorgung bei deutlich über 100 Prozent.

00:08:48: Okay.

00:08:49: Also bei der Bedarf liegt deutlich über 100 Prozent der Möglichkeit,

00:08:53: uns selbst damit zu versorgen.

00:08:54: Und jetzt kommt die EU und schlägt nochmal drauf.

00:08:59: Gebt nochmal was für die Autofahrer.

00:09:00: Ja, genau. Und jetzt sollen noch mehr daherkommen.

00:09:03: Muss man sich vielleicht entscheiden, ob man eine warme Wohnung haben will oder Autofahren.

00:09:07: Nein, man kann Autofahren. Es gibt Elektroautos, das geht.

00:09:12: Genau, das ist nämlich die Elektrifizierung. Es gibt für alles Alternativen.

00:09:16: Genau. Und das heißt halt, wir haben begrenzte Mengen an Biosprit.

00:09:21: Man hat bestrengte Ackerflächen, man hat auch ein begrenztes Aufkommen an Reststoffen.

00:09:25: Das ist halt so. Das kann man vielleicht noch ein bisschen optimieren,

00:09:28: aber es wird auch nicht beliebig viel.

00:09:30: Also muss man sich überlegen, wo ist diese Biomasse am besten einzusetzen.

00:09:35: Eine ganz gute Methode fände ich ja als Biogaskraftwerk zur Brücken der Dunkelflauten.

00:09:44: Da gibt es zwar schon viele Batteriespeicher, aber so richtig hartnäckige Dunkelflauten

00:09:51: werden wohl mit chemischen Stoffen,

00:09:54: also Biogas oder Methan ganz allgemein und Wasserstoff überbrückt werden müssen.

00:10:03: Und dafür wäre zum Beispiel Biomasse sehr gut eingesetzt. Einfach um fossiles Gas zu ersetzen.

00:10:09: Und da gibt es jetzt auch nicht so viele Alternativen.

00:10:11: Wasserstoff hat wieder seine eigenen Nachteile.

00:10:14: Das wäre zum Beispiel aus meiner Sicht ein ganz sinnvoller Einsatz von Biogas.

00:10:22: Aber davon ist jetzt auf einmal keine Rede mehr. Auf einmal ist jetzt wieder

00:10:25: riesige Mengen sollen erstmal in die Gebäudeheizung fließen und dann sollen

00:10:29: nochmal jetzt noch on top riesige Mengen wieder in die Autotanks fließen.

00:10:34: Von Priorisierung überhaupt kein Plan. Also jeder Acker wird schon gleich dreimal,

00:10:40: dreifach verfrühstückt.

00:10:42: Und das genau für Segmente, wo es eben gute Alternativen gäbe.

00:10:47: Nämlich Wärmepumpe und Elektroautos.

00:10:51: Und das Segment, wo Biogas wirklich sinnvoll wäre, nämlich im Stromsystem,

00:10:58: das muss man gucken, wo es bleibt.

00:11:00: Dadurch wird alles wieder teurer, natürlich, Nachfrage, also ob das dann noch

00:11:05: darstellbar ist, da noch groß Biogas einzusetzen, ist halt die Frage.

00:11:11: Ja, und dann heißt es wieder, oh, wir brauchen aber fossiles Erdgas,

00:11:15: weil Biogas ist natürlich zu teuer, können wir leider nichts machen, so ist der Markt.

00:11:20: Ich habe gerade noch überlegt, vielleicht gibt es ja in der EU-Kommission irgendwie

00:11:24: jemanden, der noch ganz geheime Ecken hat, um Biomasse zu produzieren irgendwo.

00:11:31: Ja, der wird irgendwo auf der Welt produziert. Das heißt, es erhöht wieder die

00:11:35: Abhängigkeit von Europa von irgendwelchen Lieferländern, wo man ja gerade weg von will.

00:11:41: Ja, danke. Herzlichen Glückwunsch.

00:11:43: Hast du denn sonst noch eine Idee zur Spritpreissenkung?

00:11:49: Ja, Elektromobilität fördern, senkt die Nachfrage nach fossilem Sprit, senkt die Preise.

00:11:55: Oder natürlich grundsätzlich jede Form, die hilft, Autoverkehr zu reduzieren.

00:12:01: Also Öffis, Fahrräder. Es gibt auch die Möglichkeit.

00:12:05: Also je weniger man Auto fährt, desto stärker sinken auch die Preise für fossilen Sprit.

00:12:11: Ist jetzt nicht so sonderlich originell meine Idee, aber auch nicht so völlig absurd eigentlich.

00:12:18: Ja, genau. Finde ich auch. Ja, vielen Dank erstmal für deine Insights.

00:12:23: Und du hast das Ganze auch nochmal aufgeschrieben. Das verlinke ich auch nochmal

00:12:27: gerne in den Shownotes. Danke dir erstmal.

00:12:30: Ja, gerne.

00:12:30: Jetzt kommen wir noch zu unserem Medientipp, der noch viel weniger eigentlich

00:12:35: ein Wohlfühlthema ist als die Lage am Ölmarkt. Am vergangenen Sonntag hat sich nämlich zum 40.

00:12:43: Mai die Tschernobyl-Atomkatastrophe gejährt und im Vorfeld gab es auch schon

00:12:49: vermehrt Medienberichte dazu und unser Autor Hans Neubert,

00:12:53: der hat dazu auch einen Text geschrieben und als ich da so ein bisschen gegengelesen habe bzw.

00:12:59: Auch nochmal quer gelesen habe, bin ich auf die ARD-Doku aufmerksam geworden.

00:13:05: „Tschernobyl 86, der Super-GAU“ heißt sie und sie ist ausschließlich mit Originalmaterial

00:13:11: aus dem Jahr erzählt und zeigt eben so auch die Entwicklung der Kommunikation

00:13:17: auf, wie das damals eben ablief.

00:13:19: Hast du da noch konkrete Erinnerungen an die Zeit, Gregor?

00:13:22: Also ich war da 16 und habe natürlich schon sehr konkrete Erinnerungen.

00:13:29: Erinnerungen daran, aber die unterscheiden sich jetzt auch nicht so.

00:13:34: Ich kann jetzt nicht exklusiv irgendwie noch meinen persönlichen Eindruck dazu führen.

00:13:39: Es deckt sich ziemlich mit dem, was ich jetzt in den alten Dokus sehe.

00:13:43: Man war besorgt, man denkt sich, oh, was ist das? Und um Himmels Willen.

00:13:48: Man verfolgt die Nachrichten ein bisschen intensiver als sonst, aber viel mehr.

00:13:52: Du hast jetzt keine schrecklichen Erinnerungen an die Zeit zurück.

00:13:56: Ich finde immer, ich habe beim Sehen der Doku auch so ein bisschen immer an

00:14:00: so die Corona-Zeit denken müssen.

00:14:02: Ich weiß nicht, weil es auch so ein weltumfassendes Ereignis war.

00:14:05: Bei uns in Westfalen war das zu weit weg. Also betroffen war ja eher so Südost, Deutschland,

00:14:15: Bayern und so, Oberpfalz, glaube ich. Das hat jetzt keinen konkreten Einfluss

00:14:20: auf unser Leben. Und es war auch nicht,

00:14:25: vergleichbar mit Corona.

00:14:28: Man dachte schon, ist,

00:14:31: Und wie war das? Bis dahin wurde uns halt immer erzählt, ein Reaktor kann nur

00:14:40: alle tausend Jahre GAU stattfinden.

00:14:46: Oder eine sehr hohe Jahreszahl, wo man denkt, ja, erlebe ich nicht.

00:14:54: Und das war dann schon das zweite Mal, dass ich das bewusst miterlebt habe.

00:14:58: Aber das erste Mal ist ein bisschen untergegangen.

00:15:02: Das war Three Mile Island, Harrisburg in den USA.

00:15:06: Das war auch eine Kernschmelze, die ich gewaschen hatte.

00:15:11: Das Ding war richtig Schrott. Das ist halt deshalb nicht zur Katastrophe gekommen,

00:15:15: weil das Containment den Kern noch aufgehalten hat.

00:15:19: Aber das ist damals auch richtig in die Hose gegangen. Und das war noch nicht

00:15:22: so lange her. Ich dachte mir, ups, schon zum zweiten Mal.

00:15:25: Ja, richtig. Ja, genau.

00:15:28: Hört doch auf, uns zu erzählen, ihr wisst, was ihr tut. Das war so mein Eindruck damals.

00:15:32: Ja, da wurde es ja dann auf die Sowjetunion geschoben, einfach das sind andere

00:15:38: Technikkeiten, die dann eben fehleranfälliger waren.

00:15:41: Genau, ja, ja, genau. Ich weiß noch, ein Spruch von Dieter Hildebrandt,

00:15:45: Scheibenwischer, damals war der Innenminister.

00:15:48: Genau, das war jetzt auch eine Sache, die ich damals gedacht habe.

00:15:51: Ich weiß, ob ich das damals so gedacht habe Oder ob ich das so jetzt im Nachhinein

00:15:57: mir aufgekommen ist, der Gedanke beim Angucken des Materials.

00:16:01: Aber dass da der Bundesinnenminister Friedrich Zimmermann, CSU,

00:16:07: der taucht da wahrscheinlich auch reichlich auf in der Doku,

00:16:11: ganz, ganz schnell dabei war. Also kaum, man wusste nichts, aber er wusste schon,

00:16:16: es ist alles ganz ungefährlich und wir sind betroffen.

00:16:19: Und ich denke mir, selbst ein CSU-Politiker kann doch mal zugeben, dass man was nicht weiß.

00:16:24: Man muss es untersuchen, wir wissen es auch nicht, tut mir leid,

00:16:27: ist halt in Russland, in der Ukraine oder in der Sowjetunion,

00:16:30: ist halt weit weg, wir wissen es nicht.

00:16:32: Aber sofort diese Gewissheit, sich da von der Kamera mit breiten Schultern hinzustellen

00:16:36: und zu sagen, nö, alles harmlos, alles im Griff.

00:16:40: Ja, ja, das wird dann in der Doku auch gut der Gegensatz gezeigt von dem,

00:16:44: was er sagt. Von wegen hier, macht euch keine Sorgen, macht euch keine Sorgen.

00:16:48: Und im Gegenzug siehst du dann dahinter Landwirte, die haufenweise ihren Salat

00:16:52: platt machen müssen, weil eben da Grenzwerte überschritten wurden.

00:16:57: Genau, also das hat mich glaube ich damals schon genervt, dass ich gesagt habe,

00:17:02: ey, du weißt es doch gar nicht, erzähl doch nicht so einen Scheiß.

00:17:04: Genau, das kommt auch in der Doku vor, dass sie halt das beliebte Stilmittel

00:17:09: auf der Straße Stimmen einfangen.

00:17:12: Genau, dass halt viele Bürger sich einfach veralbert gefühlt haben und sehr

00:17:17: verunsichert einfach waren.

00:17:19: Genau.

00:17:21: Und genau, das spiegelt das Ganze auch wieder, eben diese Kluft und genau,

00:17:26: du findest ja diese Straßenaufragen, habe ich eben festgestellt,

00:17:29: nicht so interessant, aber sie geben eben doch ein Stimmungsbild wieder,

00:17:33: auch wenn es eben nur so ein Aufschnitt ist.

00:17:35: Trotzdem wird dann irgendwie das nochmal sichtbarer, dass die Leute einfach

00:17:39: Angst hatten und da ist irgendwie ein Verhaltenstipps auch mangelte oder die

00:17:43: man sich irgendwie damals selbst zusammensuchen musste.

00:17:45: Ach genau, ich habe vergessen, ich habe noch angekündigt, das von Dieter Hildebrandt,

00:17:50: den Spruch, ja genau, der muss noch nachliefern.

00:17:55: Friedrich Zimmermann hat ja gesagt, es gibt kein Chernobyl in Deutschland.

00:18:02: Und Dieter Hildebrandt hat gesagt, ja klar, es gibt kein Atomreaktor,

00:18:06: der 1.000 Kilometer von den deutschen Außengrenzen weit weg ist.

00:18:10: Und schon bei Reaktoren, die halt 1.000, kannst du bei uns keine Pilze mehr essen.

00:18:16: Ja, richtig. Also die Dimensionen.

00:18:18: Also der Schaden war jetzt nicht so gering.

00:18:24: Ja gut, kannst halt heute zum Teil kein Wild mehr essen.

00:18:27: Es wird noch heute wild. Das stand, glaube ich, in dem Text von Harjo Neubert

00:18:30: drin. Dass du heute noch wild, zersimverseucht bist.

00:18:36: Gut, das ist ja natürlich verglichen mit dem, was vor Ort alles passiert ist,

00:18:40: ist das relativ harmlos.

00:18:41: Aber trotzdem, wenn du überlegst, das ist schon bei einem, wer aktuell 1000

00:18:45: Kilometer weit weg ist oder wie viel 1000 Kilometer.

00:18:49: Oh, jetzt kann ich ja.

00:18:50: Ja, jedenfalls Dieter Hildebrand hat dazu gesagt, ja klar, es gibt keinen Standard-Mill

00:18:54: in Deutschland, es gibt keinen deutschen Reaktor, der tausend Kilometer weit weg ist.

00:18:59: Richtig.

00:19:00: Die stehen alle hier rum.

00:19:01: Ja, richtig. Und dann finde ich es auch immer noch mal krasser,

00:19:05: dass es dann, also da bildeten sich dann schon die ersten Atomgegner-Demos

00:19:10: und dass es dann im Prinzip nochmal Fukushima passieren musste und dann erst

00:19:15: der Atomausstieg beschlossen wird.

00:19:17: Das hat dann nochmal 25 Jahre gedauert irgendwie.

00:19:21: Es gibt ja auch eine 3-Teile-Arte-Doku, die ist aber schon ein bisschen älter,

00:19:26: oder? Die ist jetzt nicht neu.

00:19:27: Nee, nee, nee. Ich glaube, ich hatte es eben auch nochmal nachgeguckt.

00:19:29: Die war auch von jetzt 26.

00:19:32: Also genau, die habe ich leider zu spät erst entdeckt. Aber es sind,

00:19:35: glaube ich, auch so drei Teile in der Arte-Mediathek.

00:19:39: Und die heißen irgendwie Tschernobyl, ein Insider-Bericht.

00:19:43: Und genau, die kann man sich auch nochmal ansehen. Die sah im Trailer auch gut

00:19:46: aus, aber kann ich jetzt nichts zu sagen. Auf jeden Fall wäre das auch nochmal ein Leben.

00:19:51: Aber auch eine ältere Doku, vielleicht ist die einfach neu publiziert worden.

00:19:57: Jedenfalls in einem Arte-Mediothek findet man auch viel und da geht es dann

00:20:01: auch tatsächlich mehr um den Vorfall selber.

00:20:04: Also wo sie auch mit dem russischen Ingenieurin gesprochen haben,

00:20:09: die da aus Moskau herangeeilt ist und dann gesehen haben, dass da überall ein

00:20:14: brennendes Grafit rumliegt.

00:20:16: Und die sagten, oh Mann, auch sehr nah an dem Ereignis selber dran,

00:20:20: also die fand ich auch sehr bedrückend.

00:20:24: Wollten sie davon berichten, wie sie aus Pripyat da evakuiert wurden auf einmal?

00:20:30: Ja, das kommt in der anderen Doku auch noch ein bisschen, also nicht hauptsächlich,

00:20:35: aber kommt daran auch nochmal so vor,

00:20:38: dass sie dann eben Blei abwerfen, um das Feuer zu löschen sozusagen und dann

00:20:43: irgendwie feststellen, ah, diese Blei Barren hier sind viel zu schwer.

00:20:47: Man schafft der Helikopter nicht oder sowas.

00:20:49: Und haben wir hier Bleikugeln, die müssen wir abwerfen.

00:20:53: Also ja, schon irgendwie beängstigend alles.

00:20:57: Aber genau, wer also nochmal ein Flashback in das Jahr 1986 haben möchte,

00:21:05: dem sei all dies ans Herz gelegt.

00:21:09: Zum Schauen nochmal.

00:21:12: Damit sind wir auch schon am Ende dieser Folge. Wir verabschieden uns.

00:21:16: Macht's gut. Bis nächste Woche. Tschüss.

00:21:18: Bis dann. Tschüss.